Nirmala Sitharaman Interview: वित्त मंत्री ने STT बढ़ाए जाने से लेकर रुपये की कमजोरी तक, हर सवाल का दिया जवाब

राहुल जोशी: आप हर साल हमारे प्रति बहुत दयालु रही हैं और उसके लिए बहुत-बहुत धन्यवाद. पूरे भारत में लाखों लोग सीएनबीसी टीवी18, सीएनएन और देश भर में हमारे न्यूज़ 18 चैनलों के माध्यम से आपको देख रहे हैं. सबसे पहले आपके लगातार नौवें बजट के लिए बधाई. किसी अन्य एफएम ने लगातार इतने समय तक ऐसा नहीं किया है. , मुझे लगता है कि यह एक ऐसा दौर भी रहा है, जो बहुत सारी उथल-पुथल से भरा रहा है. आपने, आपने यह सब देखा है. आपने, महामारी देखी है. आपने कुछ वास्तविक युद्ध देखे हैं और अब टैरिफ युद्ध देख रहे हैं. और इस सब के माध्यम से आपने अर्थव्यवस्था को संभाला है. मुझे लगता है कि यदि आप बड़ी तस्वीर देखें, तो वास्तव में बहुत अच्छा काम किया गया है. आप जानती हैं कि यह दुनिया की सबसे तेजी से बढ़ती अर्थव्यवस्थाओं में से एक है, दुनिया की कोई भी महत्वपूर्ण अर्थव्यवस्था. आप जानती हैं, आपने राजकोषीय अनुशासन को नियंत्रण में रखने में सफलता पाई है, आपने मुद्रास्फीति को भी 2% से काफी नीचे रखा है. तो, तो बड़ी तस्वीर वास्तव में अच्छी लग रही है. मैं अपना पहला प्रश्न पूछूंगा जो मैं हमेशा शुरू करते समय करता हूं. आप जानती हैं, यदि आप बजट की प्रतिक्रियाओं को देखें, कुछ कुछ लोगों ने इसे ‘यथास्थिति’ (status quo) वाला बजट कहा है. लोगों ने इसे रूढ़िवादी सतर्क बजट कहा है. आप इस पर कैसी प्रतिक्रिया देती हैं? आप जानती हैं, लोग कह रहे हैं कि इस बार कोई साहसिक सुधार नहीं हैं. बेशक, बारीक विवरणों में बहुत कुछ है और यह सब बाहर आ रहा है. बाजार, आप जानती हैं, आज वापस आ गए हैं. तो जब आप तैयारी कर रही थीं तो आपके मन में क्या चल रहा था?

निर्मला सीतारमण: ठीक है, जैसा कि जैसा कि भारत में ही नहीं, भारत के बाहर भी डोमेन विशेषज्ञों द्वारा देखा गया है, भारतीय अर्थव्यवस्था के बुनियादी सिद्धांत (fundamentals) बिल्कुल मजबूत हैं.

निर्मला सीतारमण: यह वैश्विक अनिश्चितताएं हैं जिनका निश्चित रूप से हमेशा हर सरकार ने सामना किया है, विभिन्न क्रम और विभिन्न स्तर की वैश्विक अनिश्चितताएं, लेकिन अब जिस हद तक वैश्विक अनिश्चितताएं देशों पर प्रभाव डाल रही हैं और निर्णय लेने को प्रभावित कर रही हैं, वह उस क्रम का है जो हमने पहले कभी नहीं देखा. तो निश्चित रूप से हमें उस अनिश्चितता को ध्यान में रखना था और योजना बनानी थी कि इस वर्ष क्या होने वाला है और इस वर्ष से अगले 5 वर्षों में क्या शुरू होने वाला है, जिसमें एक नया वित्त आयोग चक्र शुरू होता है और सबसे ऊपर जैसा कि माननीय प्रधानमंत्री ने कहा, यह 21वीं सदी की दूसरी तिमाही का पहला बजट होने जा रहा है जो 2050 तक है, 2050 के करीब 2047 है जब विकसित भारत हासिल करना होगा. तो हमारी दिशा, हमारा लक्ष्य सब तय हैं. तो हमारे लिए वैश्विक अनिश्चितताओं को ध्यान में रखते हुए योजना बनाना था, एक इस वर्ष के लिए, दो पूरे वित्त आयोग चक्र के लिए और तीन विकसित भारत तक ले जाने के लिए कि हम उन्हें कैसे ले जाना चाहते हैं और इसीलिए अन्य सभी बजटों से थोड़ा अलग इस बार ‘पार्ट बी’ के माध्यम से बहुत अधिक कहा गया.

राहुल जोशी: सही.

निर्मला सीतारमण: जो वास्तव में असामान्य है क्योंकि यह केवल टैक्स प्रस्ताव नहीं हैं जो हमें 2047 की ओर ले जा रहे हैं. यह यह भी दिखाता है कि हम प्रशासन से कैसे प्रतिक्रिया चाहते हैं, चाहे वह पिछले सप्ताह का टैक्स प्रशासन हो या राजकोषीय नीति और अन्य चीजें इससे कैसे निकली हैं और इसीलिए मुझे लगता है कि इस बजट पर हर किसी का अपनी राय रखने के लिए स्वागत है और मैं उसका सम्मान करती हूँ और मैं यह समझने की कोशिश करती हूँ कि कोई निश्चित दृष्टिकोण क्यों आया है, भले ही वह इसकी आलोचना कर रहा हो, मैं यह समझने की कोशिश करती हूँ कि उसका आधार क्या है.

निर्मला सीतारमण: लेकिन भारतीय अर्थव्यवस्था को प्रमुख बड़ी अर्थव्यवस्थाओं में से सबसे तेज गति से बढ़ते हुए देखना, न केवल एक वर्ष, न केवल दो वर्ष, अब लगातार चार वर्षों से, यह स्थिरता का बिंदु है जिसे मैं रेखांकित करना चाहती हूं, प्रधानमंत्री की राजनीतिक स्थिरता क्योंकि वह तीसरे कार्यकाल में हैं.

राहुल जोशी: हां.

निर्मला सीतारमण: और साथ ही उनकी यह समझ कि आप व्यवसाय के प्रति कैसी प्रतिक्रिया देते हैं, हमेशा एक जैसी रही है. हमें ग्रहणशील होना होगा. हमें सक्षम बनाना होगा. हमें रेड आप जानते हैं हमें रेड कार्पेट बिछाना होगा लेकिन साथ ही रेड टेप (लाल फीताशाही) को हटाना होगा और ईज ऑफ डूइंग बिजनेस. ये निरंतर नीतियां हैं. टैक्स निश्चितता व्यवसायों के लिए स्थिरता लाती है, ये मुख्य विश्वास रहे हैं. यह उनके लिए लगभग एक कोड है और इसीलिए अपने तीसरे कार्यकाल में रहते हुए उन्होंने इस बजट के माध्यम से स्थिरता का संदेश दिया है. इस विशेष अवलोकन पर बस एक आखिरी बात स्थिरता है और यह भी सुनिश्चित करना है कि व्यवसाय भारत में व्यवसाय करने में सक्षम हों, ऐसे समय में जब वैश्विक अनिश्चितता बाहर के व्यवसायों के लिए भी भारत में आना कठिन बना रही है. इसलिए हम स्पष्ट रूप से भारत को एक ऐसे व्यावसायिक स्थान के रूप में पेश कर रहे हैं जहाँ व्यवसाय किया जा सकता है और बड़े भारतीय उपभोक्ता बाजार को अपनी उपलब्धियों के उच्च स्तर खोजने होंगे, इसलिए उनके लिए अवसर. तो मुझे लगता है कि इसलिए यह संदेश है. तो विजन खोजना या यह कहना कि इस बजट में कोई विजन नहीं है, मुझे लगता है कि उस दृष्टिकोण को नहीं समझना है जिसके साथ हम आ रहे हैं और यहाँ एक आखिरी बात, बजट और बजट के अलावा भी सुधार जारी हैं, हमने बजट के माध्यम से नहीं कई सुधार किए हैं.

राहुल जोशी: हां.

निर्मला सीतारमण: लेकिन फिर भी साल भर इसके बाहर.

राहुल जोशी: हां.

निर्मला सीतारमण: इसीलिए सुधार की अभिव्यक्ति व्यक्त करती है कि यह निरंतर बढ़ रहा है और एक गति से बढ़ रहा है. इसलिए केवल बजट ही नहीं, कृपया प्रदर्शन को देखें.

राहुल जोशी: नहीं, आपने जीएसटी युक्तिकरण के साथ ऐसा किया है जो बजट से बाहर था. वहाँ एक साहसिक सुधार. मुझे लगता है कि यहाँ भी सुधार हैं. आप इस बजट की कुछ ‘सिग्नेचर हाइलाइट्स’ (प्रमुख विशेषताएं) क्या मानेंगी?

निर्मला सीतारमण: सीमा शुल्क (Customs) संरचना का पूरा बदलाव एक प्रमुख सुधार है. हम फ्रंटियर क्षेत्रों में भारी निवेश कर रहे हैं, आरएंडडी (R&D) को बढ़ावा दे रहे हैं, डेटा सेंटर्स के लिए प्रोत्साहन दे रहे हैं, सेमीकंडक्टर इकोसिस्टम… ये सभी भविष्योन्मुखी (forward-looking) हैं.

राहुल जोशी: वित्त वर्ष 27 के लिए नॉमिनल जीडीपी वृद्धि 10.1% अनुमानित है. 2026-27 में मुद्रास्फीति और वास्तविक जीडीपी वृद्धि के लिए आपका दृष्टिकोण क्या है?

निर्मला सीतारमण: मुद्रास्फीति उस ‘टॉलरेंस बैंड’ के भीतर रहेगी जिसे आरबीआई लक्षित करता है. डिफ्लेटर कम और स्थिर रहा है. हम वास्तविक विकास दर मजबूत रहने की उम्मीद करते हैं.

राहुल जोशी: पिछली दो तिमाहियों में जीडीपी लगभग 8% रही. क्या आपको लगता है कि भारत लंबी अवधि में 8% वास्तविक विकास दर को बनाए रख सकता है, जैसा कि चीन ने कई वर्षों तक किया था?

निर्मला सीतारमण: हाँ, यह संभव है. सरकार की स्थिरता और नीति निरंतरता बहुत मायने रखती है. जब निवेशक उसे देखते हैं, तो वे दीर्घकालिक प्रतिबद्धता जताते हैं.

राहुल जोशी: वित्त वर्ष 22 से नॉमिनल जीडीपी वृद्धि घटती प्रवृत्ति पर रही है. आप अगले कुछ वर्षों में इसे कहां देखती हैं?

निर्मला सीतारमण: एक बार जब पूंजी का प्रवाह (capital flows) अधिक मजबूती से आने लगेगा, और हमारे विदेशी मुद्रा भंडार के 700 बिलियन डॉलर को पार करने के साथ, हमारे पास निवेश के लिए अधिक गुंजाइश होगी. सभी कारक मजबूत हैं.

राहुल जोशी: एक बहुत ही दिलचस्प आँकड़ा है – वैश्विक जीडीपी वृद्धि में चीन का योगदान 26% है, भारत का 17%, साथ मिलकर 43%, जबकि अमेरिका केवल 9.9% है. एलन मस्क ने हाल ही में कहा था कि आर्थिक शक्ति का संतुलन एशिया की ओर स्थानांतरित हो रहा है. क्या आप सहमत हैं? और भारत कितनी जल्दी चीन के साथ इस अंतर को पाट सकता है?

निर्मला सीतारमण: यह सच है कि चीन और भारत मिलकर वैश्विक विकास में इतना योगदान देते हैं. भारत को चीन के साथ अंतर पाटने के लिए हमें बहुत कड़ी मेहनत करनी होगी. हमें प्रमुख क्षेत्रों को प्रोत्साहन देने की आवश्यकता है, प्रौद्योगिकी के माध्यम से उत्पादकता में सुधार करना होगा, जनशक्ति की बेहतर तैनाती करनी होगी. एक स्थिर सरकार और भविष्योन्मुखी नीतियों में विश्वास ही हमें वहाँ पहुँचाने में मदद करेगा.

राहुल जोशी: आपने डेटा सेंटर स्थापित करने के लिए टैक्स हॉलिडे दिया है. यह एक बहुत ही साहसिक सुधार है. आप किस तरह की प्रतिक्रिया की उम्मीद करती हैं? क्या यह टीसीएस, इन्फोसिस जैसी भारतीय कंपनियों पर भी लागू होगा यदि वे बड़े डेटा सेंटर स्थापित करती हैं?

निर्मला सीतारमण: वैश्विक कंपनियां यहां जीसीसी (GCCs) स्थापित कर रही हैं. परिभाषा स्पष्ट है – जो भी मानदंडों में फिट होगा उसे लाभ मिलेगा. भारतीय मूल की वैश्विक कंपनियों को भी कवर किया जाएगा यदि वे लाभ वापस भारत लाती हैं और यहाँ निवेश करती हैं.

राहुल जोशी: विपक्ष, विशेष रूप से राहुल गांधी बहुत आलोचनात्मक रहे हैं. उनका कहना है कि वित्त मंत्री जमीनी हकीकत के प्रति अंधी हैं, कि यह अमीरों का बजट है. आप क्या जवाब देती हैं?

निर्मला सीतारमण: विपक्ष के नेता के रूप में, मैं उनकी टिप्पणियों को गंभीरता से लेती हूँ. लेकिन अक्सर वे बिना किसी अच्छे डेटा के बिना सोचे-समझे (shoots from the hip) बोलते हैं. जब वह कहते हैं कि अर्थव्यवस्था “मृत” है, एक सांसद के रूप में, क्या वह कह रहे हैं कि वह एक मृत अर्थव्यवस्था में रह रहे हैं? यह हर किसी के पैरों के नीचे से कालीन खींच लेता है. भारत एक बेहतर विपक्ष का हकदार है – जो तथ्यों और गंभीरता के साथ बात करे.

राहुल जोशी: मैडम, डेरिवेटिव्स पर एसटीटी (STT) में वृद्धि – वायदा (futures) में 150% की वृद्धि, विकल्प (options) में 50% की वृद्धि. घोषित लक्ष्य अत्यधिक सट्टेबाजी को रोकना है. कुछ बाजार के लोग कहते हैं कि एसटीटी को बार-बार बढ़ाने के बजाय, मार्जिन या अनुबंध के आकार को प्रबंधित क्यों नहीं किया जाता? खासकर जब वैश्विक धारणा कमजोर है, क्या यह विवेकपूर्ण है?

निर्मला सीतारमण: इस पर सबकी राय अलग-अलग है. कुछ लोग महसूस करते हैं कि बाजार अधिक कीमत पर हैं. राजस्व सचिव बहुत स्पष्ट थे – यह राजस्व उद्देश्यों के लिए नहीं है. केवल वायदा और विकल्पों को छुआ गया है, नकद खंड को बिल्कुल नहीं. एफएंडओ (F&O) में अत्यधिक सट्टेबाजी की प्रवृत्ति है. हमें उन माता-पिता और बुजुर्गों के कई कॉल और प्रतिवेदन प्राप्त हुए हैं जिनके बच्चों ने पैसे गंवाए हैं. अध्ययन बताते हैं कि एफएंडओ में 90% खुदरा प्रतिभागी पैसा गंवाते हैं. नियामक अपनी भूमिका निभाएगा, लेकिन जहाँ सट्टेबाजी अत्यधिक है वहाँ एक छोटे अवरोध (deterrent) की आवश्यकता है.

राहुल जोशी: मैडम, सीमा शुल्क के बदलाव पर – आपने कई शुल्कों को युक्तिसंगत बनाया है, कुछ को हटाया है, दूसरों को बढ़ाया है. यह एक प्रमुख संरचनात्मक परिवर्तन है. आप विनिर्माण पर, आयात पर, मेक इन इंडिया पर इसका क्या प्रभाव देखती हैं?

निर्मला सीतारमण: सीमा शुल्क बदलाव इसे और अधिक व्यापार-अनुकूल बनाने, वर्गीकरण विवादों को कम करने, घरेलू विनिर्माण को बढ़ावा देने के लिए है. हमने उद्योग के लिए महत्वपूर्ण इनपुट पर शुल्क कम कर दिया है, कुछ क्षेत्रों में पूंजीगत वस्तुओं को छूट दी है, जबकि संवेदनशील क्षेत्रों की रक्षा की है. यह मेक इन इंडिया और आत्मनिर्भर के अनुरूप है. हम भारत में अधिक मूल्यवर्धन (value addition) देखना चाहते हैं.

राहुल जोशी: मैडम, राजकोषीय घाटा (fiscal deficit) का रास्ता वित्त वर्ष 27 के लिए 4.3% है, जो 4.4% से कम है. आप इसे हासिल करने में कितनी आश्वस्त हैं, खासकर वैश्विक अनिश्चितताओं के साथ?

निर्मला सीतारमण: हम आश्वस्त हैं. रास्ता कैलिब्रेटेड है. कैपेक्स (Capex) को मजबूती से बनाए रखा गया है. राजस्व उछाल (buoyancy) वहां है. हमारे पास बफ़र्स हैं.

निर्मला सीतारमण: हम आश्वस्त हैं. रास्ता नपा-तुला है. कैपेक्स को मजबूती से बनाए रखा गया है. राजस्व में उछाल है. हमारे पास सुरक्षात्मक भंडार (buffers) हैं.

राहुल जोशी: मैडम, कैपेक्स आवंटन उच्च स्तर पर बनाए रखा गया है. क्या आपको लगता है कि इससे विकास की गति को बनाए रखने में मदद मिलेगी?

निर्मला सीतारमण: हां. कैपेक्स विकास का इंजन है. हमने इसे जीडीपी के 3.1% पर रखा है. यह निजी निवेश को आकर्षित करेगा और रोजगार पैदा करेगा.

राहुल जोशी: मैडम, आपने टैक्स प्रोत्साहनों के साथ आरएंडडी (R&D) को बड़ा बढ़ावा दिया है. आप इसे भारत को टेक्नोलॉजी हब बनने में कैसे मदद करते हुए देखती हैं?

निर्मला सीतारमण: नवाचार (innovation) के लिए आरएंडडी महत्वपूर्ण है. हमने आरएंडडी पर खर्च करने वाली कंपनियों के लिए टैक्स प्रोत्साहन बढ़ाया है. इससे निजी क्षेत्र के आरएंडडी को बढ़ावा मिलेगा और फ्रंटियर प्रौद्योगिकियों में मदद मिलेगी.

राहुल जोशी: मैडम, कृषि पक्ष पर, आपने पीएम-किसान और अन्य योजनाओं के लिए आवंटन बढ़ाया है. इससे किसानों को कैसे मदद मिलेगी?

निर्मला सीतारमण: पीएम-किसान छोटे किसानों के लिए जीवनरेखा है. हमने समय पर भुगतान सुनिश्चित किया है. साथ ही, कृषि-बुनियादी ढांचे, भंडारण और बाजार लिंक पर ध्यान केंद्रित किया है.

राहुल जोशी: मैडम, बजट में लखपति दीदी जैसी योजनाओं के साथ महिला सशक्तिकरण पर जोर दिया गया है. आप इसे ग्रामीण अर्थव्यवस्था को कैसे प्रभावित करते हुए देखती हैं?

निर्मला सीतारमण: लखपति दीदी परिवर्तनकारी है. यह एसएचजी (SHGs), कौशल प्रशिक्षण और उद्यमिता के माध्यम से महिलाओं को सशक्त बनाती है. इससे ग्रामीण खपत और आय को बढ़ावा मिलेगा.

राहुल जोशी: मैडम, आपने सेमीकंडक्टर इकोसिस्टम के लिए प्रोत्साहनों की घोषणा की है. यह एक बड़ा कदम है. अपेक्षित निवेश क्या है?

निर्मला सीतारमण: हमने पीएलआई (PLI) योजना का विस्तार किया है और टैक्स हॉलिडे दिया है. इससे वैश्विक खिलाड़ी आकर्षित होंगे और भारत में एक मजबूत सेमीकंडक्टर इकोसिस्टम बनेगा.

राहुल जोशी: मैडम, बजट में कई वस्तुओं पर सीमा शुल्क को युक्तिसंगत बनाया गया है. इससे उपभोक्ताओं और उद्योग को कैसे लाभ होगा?

निर्मला सीतारमण: युक्तिसंगत बनाने से उद्योग की लागत कम होगी, उपभोक्ताओं के लिए कीमतें कम होंगी और भारतीय उत्पाद वैश्विक स्तर पर प्रतिस्पर्धी बनेंगे.

राहुल जोशी: मैडम, बुनियादी ढांचे के पक्ष पर, आपने हाई-स्पीड रेल कॉरिडोर और मेट्रो विस्तार की घोषणा की है. इससे कनेक्टिविटी कैसे बढ़ेगी?

निर्मला सीतारमण: हाई-स्पीड रेल और मेट्रो से गतिशीलता (mobility) में सुधार होगा, यात्रा का समय कम होगा और शहरी और अर्ध-शहरी क्षेत्रों में आर्थिक गतिविधि को बढ़ावा मिलेगा.

राहुल जोशी: मैडम, बजट में ग्रीन हाइड्रोजन और अमोनिया के प्रोत्साहनों के साथ हरित ऊर्जा पर ध्यान दिया गया है. नेट-जीरो लक्ष्यों के लिए यह कितना महत्वपूर्ण है?

निर्मला सीतारमण: ग्रीन हाइड्रोजन भविष्य है. हमने ग्रीन हाइड्रोजन उत्पादन के लिए पूंजीगत वस्तुओं पर शून्य सीमा शुल्क दिया है. इससे 2070 तक नेट-जीरो हासिल करने में मदद मिलेगी.

राहुल जोशी: मैडम, आपने महत्वपूर्ण खनिजों के प्रसंस्करण के लिए कुछ पूंजीगत वस्तुओं को छूट दी है. यह डीप ओशन मिशन और रेयर अर्थ्स से जुड़ा है. इससे आयात निर्भरता कैसे कम होगी?

निर्मला सीतारमण: महत्वपूर्ण खनिज रणनीतिक हैं. हम ओडिशा, केरल, आंध्र प्रदेश, तमिलनाडु में कॉरिडोर बना रहे हैं. पूंजीगत वस्तुओं पर शून्य शुल्क घरेलू प्रसंस्करण को बढ़ावा देगा और चीन पर निर्भरता कम करेगा.

राहुल जोशी: मैडम, निजी क्षेत्र के प्रवेश के साथ परमाणु ऊर्जा मिशन. यह एक बड़ा सुधार है. परमाणु क्षमता का लक्ष्य क्या है?

निर्मला सीतारमण: हमने छोटे मॉड्यूलर रिएक्टरों के लिए ₹20,000 करोड़ की घोषणा की है. निजी क्षेत्र के प्रवेश से 2047 तक 100 गीगावॉट परमाणु क्षमता हासिल करने में मदद मिलेगी.

राहुल जोशी: मैडम, बजट में एडवेंचर टूरिज्म और मेडिकल टूरिज्म के प्रोत्साहनों के साथ पर्यटन पर ध्यान दिया गया है. इससे रोजगार कैसे बढ़ेगा?

निर्मला सीतारमण: पर्यटन एक रोजगार पैदा करने वाला क्षेत्र है. हमने पर्यटन में बुनियादी ढांचे और कौशल विकास के लिए प्रोत्साहन दिए हैं.

राहुल जोशी: मैडम, रक्षा पक्ष पर, आपने आवंटन बढ़ाया है. यह रक्षा में आत्मनिर्भर भारत का कैसे समर्थन करेगा?

निर्मला सीतारमण: रक्षा बजट बढ़ाया गया है. स्वदेशीकरण, निजी क्षेत्र की भागीदारी और निर्यात पर ध्यान केंद्रित किया गया है.

राहुल जोशी: मैडम, बजट में इलेक्ट्रिक वाहनों और चार्जिंग बुनियादी ढांचे के लिए प्रोत्साहन दिए गए हैं. इससे ईवी (EV) अपनाने में कैसे तेजी आएगी?

निर्मला सीतारमण: हमने ईवी घटकों पर शुल्क कम किया है और चार्जिंग स्टेशनों के लिए प्रोत्साहन दिए हैं. इससे ईवी अधिक किफायती और सुलभ हो जाएंगे.

राहुल जोशी: मैडम, बजट में क्रेडिट गारंटी और ब्याज छूट के साथ एमएसएमई के लिए मजबूत प्रोत्साहन दिया गया है. इससे छोटे व्यवसायों को कैसे मदद मिलेगी?

निर्मला सीतारमण: एमएसएमई अर्थव्यवस्था की रीढ़ हैं. हमने पूंजी की लागत कम करने के लिए क्रेडिट गारंटी कवर और ब्याज छूट को बढ़ाया है.

राहुल जोशी: मैडम, शिक्षा पक्ष पर, आपने कौशल विकास और उच्च शिक्षा के लिए आवंटन बढ़ाया है. यह रोजगार योग्यता को कैसे संबोधित करेगा?

निर्मला सीतारमण: स्किल इंडिया और उच्च शिक्षा प्राथमिकताएं हैं. हम उद्योग-अकादमिक सहयोग और नए जमाने के कौशल पर ध्यान केंद्रित कर रहे हैं.

राहुल जोशी: मैडम, बजट में एआई और ब्लॉकचेन के प्रोत्साहनों के साथ डिजिटल अर्थव्यवस्था पर ध्यान दिया गया है. यह भारत को वैश्विक स्तर पर कैसे स्थापित करेगा?

निर्मला सीतारमण: डिजिटल इंडिया महत्वपूर्ण है. एआई, ब्लॉकचेन और डेटा सेंटर के प्रोत्साहन भारत को उभरती प्रौद्योगिकियों में वैश्विक नेता बनाएंगे.

राहुल जोशी: मैडम, बजट में एक नए आयकर अधिनियम की घोषणा की गई है. यह एक प्रमुख सुधार है. इसकी समयसीमा और लाभ क्या हैं?

निर्मला सीतारमण: नया आयकर अधिनियम अनुपालन (compliance) को सरल बनाएगा, मुकदमेबाजी को कम करेगा और प्रणाली को करदाता-अनुकूल बनाएगा.

राहुल जोशी: मैडम, बजट में विकसित भारत @2047 पर गहरा जोर दिया गया है. आप इस बजट को उस दृष्टिकोण में कैसे योगदान देते हुए देखती हैं?

निर्मला सीतारमण: यह बजट विकसित भारत की ओर एक कदम है. यह विकास, स्थिरता, समावेशिता और निरंतरता पर केंद्रित है.

राहुल जोशी: न आप जानती हैं कि देश में बहुत सारे टैक्स मुकदमे चल रहे हैं. आपने ईज ऑफ डूइंग बिजनेस के लिए बहुत कुछ किया है. टैक्स अनिश्चितताएं वहाँ हैं. केवल आईटी में 25 लाख करोड़ रुपये की राशि लंबित है. आप विवाद से विश्वास लेकर आई थीं. मुझे नहीं पता कि वह कितना सफल रहा. हम इस समस्या को कैसे हल करेंगे?

निर्मला सीतारमण: मुझे लगता है कि इस बजट में भी मैंने प्रत्यक्ष और अप्रत्यक्ष करों दोनों के लिए ऐसे विवादों को निपटाने के तरीके दिए हैं. पिछले बजट में भी हमने बहुत स्पष्ट किया था कि कुछ मामलों में जहाँ विभाग या बोर्ड को किसी फैसले के खिलाफ अपील करने की आवश्यकता नहीं है, हमें पीछे हटना चाहिए और कहना चाहिए कि नहीं हम अपील नहीं कर रहे हैं, अदालत के एक स्तर ने फैसला कर लिया है हम एसएससी (SSC) के पक्ष में जाते हैं. इसलिए दृष्टिकोण आगे बढ़ने के बजाय निपटाने की ओर अधिक होना चाहिए.

राहुल जोशी: हां.

निर्मला सीतारमण: और आज दोनों बोर्डों में यही समझ है. और मैं इसके लिए बहुत खुश हूँ क्योंकि अब हमारे अधिकांश उपाय इसी मार्ग पर हैं कि हम केवल इसलिए अपील नहीं करते क्योंकि हम कुछ सौ रुपये और कमाना चाहते हैं.

राहुल जोशी: ठीक है.

राहुल जोशी: विनिवेश (disinvestment) लक्ष्य एक ऐसी चीज़ है जो पिछले कुछ वर्षों में लगभग हर साल छूट जाता है. इस वर्ष भी आपने आने वाले वर्ष के लिए 80,000 करोड़ का महत्वाकांक्षी लक्ष्य रखा है. इसे कैसे प्राप्त किया जाएगा? मैंने आपकी प्रेस कॉन्फ्रेंस सुनी जहाँ आईडीबीआई के बारे में चर्चा हुई थी. लेकिन शिपिंग कॉर्पोरेशन, बीपीसीएल, बीईएमएल, कंटेनर कॉर्पोरेशन आदि का क्या? क्या आप हमें इस पर कोई व्यापक रोड मैप दे सकती हैं?

निर्मला सीतारमण: देखिए, मैं अपने उत्तर नहीं दोहरा रही हूँ, लेकिन मैं इस तथ्य को भी रेखांकित करना चाहती हूँ कि जब सरकार ने विनिवेश का निर्णय लिया है तो इसे होना ही होगा. यह इसे सम्मान देने का कर्तव्य है. हाँ, हम इसे कभी दरकिनार नहीं कर पाएंगे और यह नहीं कह पाएंगे कि नहीं, जब तक कि कैबिनेट द्वारा निर्णय स्वयं नहीं बदल दिया जाता और अब तक कोई निर्णय नहीं बदला है. पहले, कम से कम कुछ साल पहले यह कोविड प्रभावित बाजार था, अर्थव्यवस्था पुनर्जीवित हो रही थी इसलिए हमें बाजार में जाने के बारे में सतर्क रहना पड़ा जब यह इतना उपयुक्त नहीं था और इसी तरह, लेकिन मैं बहुत स्पष्ट हूँ कि मैं अब विनिवेश पर भी ध्यान केंद्रित करूँगी, प्रत्यक्ष कराधान में काफी रियायतें दी गई हैं, जीएसटी अप्रत्यक्ष कराधान में दी गई हैं, मेरे राजस्व को इस दृष्टिकोण से भी देखा जाना होगा कि मुझे विनिवेश से क्या मिलने वाला है. तो यह कहना नहीं है कि मैंने पहले ध्यान नहीं दिया लेकिन पिछला ध्यान इस तथ्य से घिरा था कि हम कोविड का सामना कर रहे थे या हम अभी उससे बाहर आए थे या बाजार की स्थिति वैसी नहीं थी और कुछ क्षेत्र अच्छा करते हैं और इसलिए आप उन्हें तेजी से आगे ले जा सकते हैं कुछ अन्य अपना समय लेते हैं लेकिन हम इस बार आगे बढ़ेंगे, यह इसके लिए जाने का एक बहुत ही निर्णायक जनादेश है और आप संख्या प्राप्त करने के बारे में बहुत आश्वस्त हैं.

राहुल जोशी: ठीक है, यह सुनकर अच्छा लगा. आप जानती हैं कि इस बजट ने एआई (AI) को भी एक बड़ा बढ़ावा दिया है और मैं चाहूँगा कि आप हमारे दर्शकों को इसके पीछे के तर्क को समझने में मदद करने के लिए थोड़ा समय दें. आर्थिक सर्वेक्षण मूल्यांकन में एक एआई बुलबुला बनने की ओर इशारा करता है. तो उस पृष्ठभूमि में हम क्या करने की योजना बना रहे हैं? हम इसे कैसे आगे ले जाएंगे?

निर्मला सीतारमण: देखिए, एआई लाने में सरकार की दिलचस्पी उत्पादकता में सुधार करना है. बड़े पैमाने पर उत्पादन को लाभ होता है जब एआई छोटे पैमाने की कंपनियों एमएसएमई (MSMEs) को प्रभावित करता है. एआई की अब ‘ऑरेंज इकोनॉमी’ के दृष्टिकोण से भी बहुत मांग है. एआई अब हर कार्यालय का हिस्सा बन गया है. मैंने यह पहले भी कहा है कि आयकर और जीएसटी में आर्टिफिशियल इंटेलिजेंस ‘डीप टेक’ का उपयोग करके हम मनी ट्रेल (पैसों का लेनदेन) का पता लगाने और देखने में सक्षम हैं जहाँ हमें शारीरिक रूप से मैन्युअल रूप से पीछा करने की आवश्यकता है. तकनीक के बिना मनी ट्रेल खोजने में हमें वर्षों लग जाते जबकि अब आप इस एआई पर जाते हैं और आप अपने सामने पूरा जाल प्राप्त करने में सक्षम होते हैं कि कौन कहाँ जा रहा है, कहाँ से कहाँ पैसा भेजा जा रहा है आदि. तो अगर आयकर के साथ ऐसा है, तो ग्रामीण प्रौद्योगिकियों, कृषि के साथ भी ऐसा ही है, आश्चर्यजनक रूप से पशुपालन में भी, फसल की तीव्रता और फिर आप भविष्यवाणी करने में सक्षम होते हैं कि फसल का परिणाम क्या होगा आदि. तो हर विभाग आज एआई का उपयोग करने की ओर बढ़ रहा है, अब यह श्रम को विस्थापित नहीं कर रहा है बल्कि यह अधिक नौकरी के अवसर पैदा कर रहा है लेकिन नौकरी के अवसर उनके लिए जो एआई में प्रशिक्षित और कुशल हैं. और इसीलिए इस बजट में आप देखते हैं कि हम उन तरीकों को सूचीबद्ध कर रहे हैं जिनसे हम स्कूलों और कॉलेजों में तकनीक लाने जा रहे हैं ताकि वे बाहर आ सकें और एक उद्यमी बन सकें या एक व्यवसाय स्थापित कर सकें और कह सकें कि आपको कुछ एआई समाधान चाहिए तो मैं आपको दे सकता हूँ. हम अभी तीन राज्यों में आईटीआई जिला स्तर पर एक पायलट के रूप में ऐसा कर रहे हैं, उस पुराने आईटीआई में जहाँ छात्र गए और कुछ तकनीक सीखी. वे इंजीनियर नहीं बनते लेकिन उन्हें डिप्लोमा मिलता है, पहले यही दुनिया थी. अब हम केंद्र सरकार के पैसे से इन सभी जिला स्तर के आईटीआई को अपग्रेड कर रहे हैं और सुनिश्चित कर रहे हैं कि मास्टर ट्रेनर सभी जिलों में भेजे जाएं, छात्रों को लाया जाए, उन्हें एआई प्रशिक्षण मिल सके और इसलिए वे बाजार के लिए तैयार हों. जैसे पिछले बजट और उससे पहले के बजट में हमने कृषि में एआई, स्वास्थ्य में एआई, शहरों में एआई के लिए उत्कृष्टता संस्थान स्थापित किए थे.

राहुल जोशी: मुझे कुछ राजनीतिक सवालों की ओर बढ़ने दें और इससे पहले कि मैं किसी और चीज़ पर जाऊँ, इस बार लोगों ने कहा कि आपके बजट में चुनाव वाले राज्यों का बहुत उल्लेख नहीं था. वास्तव में केरल और तमिलनाडु की सरकारों ने प्रतिक्रिया दी है और कहा है कि इसमें हमारे लिए कुछ भी नहीं है. एमके स्टालिन ने कहा है कि आप द्वारा तमिलनाडु की उपेक्षा की गई है. आप इस पर कैसी प्रतिक्रिया देती हैं?

निर्मला सीतारमण: यह एक दुखद टिप्पणी है, आप जानते हैं. यह एक दुखद टिप्पणी है. सुपर फास्ट ट्रेनें या वे ट्रेनें जिनकी हमने घोषणा की है, बुलेट नहीं, बल्कि हाईस्पीड ट्रेनें. मैं चेन्नई गई थी. वे हैदराबाद से जुड़ रही हैं. वे बेंगलुरु से जुड़ रही हैं. वास्तव में, मैं कहीं पढ़ रही थी कि एक बार यह आ जाने के बाद, चेन्नई से बेंगलुरु के बीच यात्रा का समय 1 घंटा 30 मिनट या ऐसा ही कुछ हो जाएगा. क्या यह तमिलनाडु के लिए नहीं हो रहा है? मैं कुछ साल पहले गई थी जब तमिलनाडु में ओकी चक्रवात आया था, विशेष रूप से उन जिलों में जो तट के निकट हैं. नारियल का हर पेड़ गिर गया था. हमें उस समय उन किसानों के लिए पर्याप्त पौधे भी नहीं मिल सके थे क्योंकि हर जगह वे कर्नाटक आदि से पौधों की तलाश कर रहे थे. अब केरल और तमिलनाडु दोनों ही चुनाव वाले राज्य हैं. वहाँ नारियल के पेड़ों से हर किसान को लाभ होने वाला है क्योंकि वे पुराने पेड़ों को बदल सकते हैं जो नए पौधों के साथ पैदावार नहीं दे रहे हैं. नारियल प्रोत्साहन से चुनाव वाले तमिलनाडु को लाभ नहीं होता? चुनाव वाले केरल को लाभ नहीं होता? रेयर अर्थ कॉरिडोर केरल और तमिलनाडु दोनों को मिलते हैं. चुनाव वाले राज्य, वास्तव में अगर मैं कहूँ कि रक्षा कॉरिडोर तमिलनाडु में है, अब उन्हें दूसरा कॉरिडोर मिलता है जो रेयर अर्थ कॉरिडोर है. क्या वे सुझाव दे रहे हैं कि ये ऐसी गतिविधियां नहीं हैं जिनसे तमिलनाडु को लाभ होगा? मैंने नाम लिया है और कहा है कि तमिलनाडु की उपेक्षा की जा रही है. मैं इस पर विश्वास नहीं कर सकती. विकसित भारत ग्राम योजना के आवंटन को देखें. उसके लिए 95,000 करोड़ दिए जा रहे हैं. मनरेगा का प्रतिस्थापन. लेकिन समान रूप से, मैं उन सभी बकायों से इनकार नहीं कर रही हूँ जो पुरानी योजना में हैं. उसके लिए 30,000 करोड़, कुल मिलाकर यह 1 लाख 20,000 है, क्या यह तमिलनाडु के खिलाफ है? तीसरा प्रश्न. चौथा, न केवल नारियल, बल्कि हम चंदन को भी देख रहे हैं. तमिलनाडु में एक समय था जब स्कूली बच्चों को तुरंत सैंडलॉर्ड तस्कर वीरप्पन का नाम याद आ जाता था. आज सरकार अराजकता आदि की बात नहीं कर रही है. यह कह रही है कि मैं चंदन उगाने वाले किसानों को बढ़ावा देना चाहती हूँ जो चंदन की खेती कर रहे हैं. मैं आंध्र प्रदेश, दक्षिण आंध्र प्रदेश के कुछ किसानों को जानती हूँ जो चंदन उगा रहे हैं लेकिन क्योंकि उन्हें काटने और बेचने की अनुमति नहीं दी जाती है, वे इससे दबे हुए हैं. क्या इससे किसानों को लाभ नहीं होगा? बिल्कुल. और सेमीकंडक्टर. हाँ. इलेक्ट्रॉनिक्स 2.0, 40,000 करोड़. ये उद्योग कहाँ हैं? वे तमिलनाडु में नहीं हैं? सेमीकंडक्टर उद्योग. जब आप कंपनी के बगल में खड़े होकर फोटो लेते हैं और कहते हैं, “ओह, तमिलनाडु को यह निवेश मिला है.” क्या भारत सरकार की नीति आपको इसे प्राप्त करने में मदद नहीं कर रही है? लोगों को गुमराह क्यों करें? गर्व करें कि आपको यह मिल रहा है.

राहुल जोशी: मुझे लगता है कि स्टालिन ने निश्चित रूप से यहाँ दुखती रग छू दी है. लेकिन लेकिन दूसरा सवाल, आप जानती हैं एमके स्टालिन तमिलनाडु में इस पूरी लड़ाई को आर्य-द्रविड़ लड़ाई के रूप में पेश कर रहे हैं. आप इसे कैसे देखती हैं?

निर्मला सीतारमण: यह नया नहीं है.

राहुल जोशी: हाँ. नहीं. आप इसे कैसे देखती हैं और आपको क्या लगता है कि इस चुनाव के लिए क्या नैरेटिव कहे जा रहे हैं?

निर्मला सीतारमण: यह पूरी तरह से अलगाववादी मानसिकता है जो तमिलनाडु की सत्ताधारी पार्टी पर शासन करती है. वे इसके साथ जिए हैं. वे इसे करना जारी रखते हैं. यह तमिलनाडु को बाकी भारत से बहुत अलग दिखाने की प्रवृत्ति है और एक ऐसी तस्वीर देना है कि हमें परवाह नहीं है कि आप क्या करते हैं हम एक अलग राज्य हैं, आप जानते हैं कि वे उस मानसिकता को लगातार खिलाना चाहते हैं, हाँ, जो मुझे चिंतित करती है. तमिलनाडु के लोग ऐसे नहीं हैं. तमिलनाडु का वर्तमान नेतृत्व इस दरार को डालने का खेल खेलना चाहता है और इसीलिए उनके द्वारा की जाने वाली हर ऐसी टिप्पणी पर लोग प्रतिक्रिया देते हैं और ये लोग उसी पर निर्माण करते हैं. यह एक दुखद स्थिति है. मुझे नहीं पता कि मैं किसी को श्रेय देना चाहती हूँ. लेकिन तमिलनाडु ने इसे इतना बुरा कभी नहीं देखा जितना वह वर्तमान शासन के तहत देख रहा है.

राहुल जोशी: लेकिन तमिलनाडु में बीजेपी ने वास्तव में इतना अच्छा प्रदर्शन क्यों नहीं किया? आपके पास वोट शेयर है.

निर्मला सीतारमण: इसमें समय लगता है. इसमें समय लगेगा.

राहुल जोशी: और आप कांग्रेस जैसी राष्ट्रीय पार्टी के प्रति कितनी आश्वस्त हैं? हाँ, जिसने तमिलनाडु में 60 साल पहले सत्ता खो दी थी, वह वर्तमान सरकार के लिए दूसरी भूमिका निभा रही है और वह हमेशा केवल एक पार्टी की बैसाखियों के सहारे खड़ी रहती है जिसके गठबंधन से वे कुछ विधायक और कुछ सांसद जीतने की कोशिश करते हैं. वे सत्ता में वापस आने में सक्षम नहीं हैं जबकि तमिलनाडु कभी बीजेपी के अधीन नहीं था, हम अब लोगों की सेवा करने और कुछ सीटें जीतने के लिए प्रवेश करने की कोशिश कर रहे हैं. और अब हमें उम्मीद है कि हम वहाँ सरकार बनाने में सक्षम होंगे.

राहुल जोशी: तमिलनाडु में विजय टीवी (अभिनेता विजय) कारक कितना बड़ा है? आप जानती हैं कि डीएमके कह रही है कि भारतीय जनता पार्टी सरकार विजय को एनडीए में शामिल होने के लिए मजबूर कर रही है, परेशान कर रही है. वे कह रहे हैं कि स्टालिन और आप जानती हैं डीएमके, मेरा मतलब है कि वे कह रहे हैं कि आप जानती हैं कि वे उन पर सीबीआई के छापे मारने की कोशिश कर रहे हैं, उनकी फिल्में रिलीज नहीं होने दी जा रही हैं. आप इसे कैसे देखती हैं? क्या वह इस चुनाव में इतना बड़ा कारक है?

निर्मला सीतारमण: यदि किसी को किसी ऐसे कारक से डरने की ज़रूरत है जो बड़ा है और जो चिंताजनक है, तो वह वह पार्टी है जो शासन कर रही है. तो हमें इस बात से क्यों परेशान होना चाहिए कि क्या वह सत्ताधारी डीएमके के लिए खतरा है? मुझे इसके बारे में चिंतित होने की ज़रूरत नहीं है.

राहुल जोशी: लेकिन अगर वह आपकी तरफ है तो इससे फर्क पड़ सकता है.

निर्मला सीतारमण: वह एक अलग कहानी है. इसलिए विजय के बारे में डीएमके का चिंतित होना मैं समझ सकती हूँ क्योंकि एक तरफ विजय और दूसरी तरफ हमारे साथ या हमारे बिना एडीएमके गठबंधन, एनडीए गठबंधन जो अब बहुत मजबूत है, डीएमके को पूरी तरह से असुरक्षित बना रहा है, भले ही वे सत्ता में हैं. इसीलिए आप देख रहे हैं कि अभी भी हर तरह की मुफ्त रेवड़ियों (freebies) की घोषणा की जा रही है. यदि आप 5 साल सत्ता में रहे हैं और आपने अच्छा शासन किया है, जबकि मैं आरोप लगाऊँगी कि उन्होंने अच्छा शासन नहीं किया क्योंकि तमिलनाडु में पहले कभी नहीं देखी गई अराजकता और नशीले पदार्थ हैं, लेकिन यदि आपने अच्छा शासन किया होता और जैसा कि आप दावा करते हैं, तो आप अब ये सभी मुफ्त रेवड़ियाँ क्यों फेंकना चाहेंगे?

राहुल जोशी: लेकिन क्या बीजेपी इस बात से चिंतित है कि आप जानते हैं विजय कांग्रेस के साथ आ सकते हैं, वे दोनों एक-दूसरे के प्रति इशारे कर रहे हैं. तो क्या यह चिंता की बात है कि आप जानते हैं कि वह तमिलनाडु में एक मजबूत गठबंधन हो सकता है?

निर्मला सीतारमण: तमिलनाडु में कांग्रेस कहां है, उन बैसाखियों के बावजूद जिन्हें उन्होंने थाम रखा है, डीएमके की बैसाखियां. कांग्रेस वहां है और आज यह एक विभाजित घर है. तमिलनाडु में कांग्रेस एक विभाजित घर है. उन्हें अपना मन बनाने दें कि वे कहां रहना चाहते हैं. एक समूह टीवीके (TVK) के साथ जाना चाहता है और दूसरा समूह डीएमके के साथ रहना चाहता है. उन्होंने वहां रहकर लाभ उठाने की इच्छा रखते हुए भी एक नए गठबंधन में जाने की इच्छा रखकर खुद को शर्मिंदा किया है.

राहुल जोशी: क्या उन्होंने खुद को उलझा नहीं लिया है? लेकिन क्या आपको लगता है कि विजय इस चुनाव में एक्स-फैक्टर (X-factor) हैं और क्या वह इस बार महत्वपूर्ण हैं?

निर्मला सीतारमण: केवल चुनाव ही इसे साबित कर सकता है.

राहुल जोशी: ठीक है.

राहुल जोशी: इतना समय निकालने और हमारे सभी सवालों के जवाब देने के लिए बहुत-बहुत धन्यवाद.  आपसे बात करना वास्तव में सुखद था. धन्यवाद और अगली बातचीत का इंतजार रहेगा.

निर्मला सीतारमण: आपका बहुत-बहुत धन्यवाद.